К иконе «Прибавление ума» ползут под оглоблями ksenondreams.diary.ru/?editpost&postid=19001409... это просто немыслимо, что у человека настолько отсутствовали мозги. Ну не понимаю я этого.

А кстати вдогонку, не знаю правда утка ли это, но РПЦ МП зарегистрировали news.rambler.ru/20117401/, кто не в курсе это Церковь Летающего макаронного монстра, очень хочется понаблюдать за этим явлением.

ksenon68, это чистая правда! ЦДСП уже отправила поздравительное письмо собратьям нашим. Ибо Церковь Древангелистов Седьмого Пня признаёт Макаронного Монстра наравне с Буратино и Папой его Карло! Деревяхо! РАминь!

это просто немыслимо, что у человека настолько отсутствовали мозги. Ну не понимаю я этого.
Это называется "демонстрация лояльности путём сознательного причинения себе ущерба". Потому что религия предполагает, что человек должен руководствоваться не здравым смыслом, а религиозными инструкциями. Опять же пропаганда самопожертвования ради непонятно чего... ИМХО, нормальному человеку самоутверждаться таким дурацким путём смысла нет.

Kalinmа, вот с этим всем - к штатовским исследователям. Я могу лишь согласиться с их выводами на основании того, что любой невролог скажет, что разнообразная нагрузка мозга есть хорошая профилактика от деградации. Сомнения неплохой вариант нагрузки мозга.

NobodyVoice, Сопротивляться нужно разумно, так что бы это давало нужные плоды.
Я не утверждаю что я знаю истину, я лишь могу предполагать, что я к ней ближе чем любая из противоборствующих сторон. Наличие истины не имеет отношение к примирению. Примирить можно все, главное что бы стороны это хотели. А в данном случае ни одной из сторон судя по всему это не нужно, наверное выгодно иметь общего врага, это сплачивает...
Для меня участвовать в обсуждениях смысл один, сделать выводы приблизиться к истине насколько возможно. А может и другим подкинуть тему для раздумий.
Партизанская война на форумах? А реально что она дает?

Kalinma Кстати вера сумасшедшего это еще какая Вера, я полагаю.....хотя что бы это знать точно нужно стать сумасшедшим как минимум.....
Система взглядов обычно основана на практическом опыте, вера обычно основана больше на чувствах, мне так кажется.
Конечно что называть верой это вопрос не совсем однозначный, но есть ли смысл искать перечень того, что называть верой. По крайней мере мы знаем один вид веры, который подпитывается религией, а именно вера в бога. И сейчас мы ведем речь именно об этой вере.

Переменчивый ветерок, Я просто против того чтобы смешивать все в одну кучу и религиозные веры и убеждения и мировоззрение и все это выставлять под одним понятием. Отсюда происходит и путаница из-за которой тот же атеизм называют верой. Или спрашивают "а вы верите в теорию эволюции"
NobodyVoice, когда будет время - гляну

Переменчивый ветерок, то есть у вас заведомая фора... а вы не рассматриваете вариант, при котором вы один из углов треугольника, а истина на пересечении бисектрисс? в этом случае вы от истины на том же удалении что и все остальные. скромнее надо быть)))
нет, не только на форумах, почему же. живое общение более чем приемлемо, и очень даже используется. но без рукоприкладства.

NobodyVoice, а вы не рассматриваете вариант, при котором вы один из углов треугольника,
Ну почему, я вполне допускаю и такой вариант.

Какая, однако, оживлённая беседа. Только у меня создаётся впечатление, что смысла в ней уже не осталось. Переменчивый ветерок, я начинаю понимать, почему у вас такой ник. Торможу я от мигрени, а этот беспонтовый пенталгин от неё хреново помогает. Это всё, что есть у вас в голове.
Думать вы, похоже, не умеете, иначе не написали бы столько противоречащих друг другу вещей. Зато выдумываете вы постоянно. Я уже говорила: не надо придумывать за людей то, чего они не говорили. Вам дают реальные факты, но вы не хотите или не можете сделать из них выводы и начинаете выдавать фантазии, переходящие в полную чушь. В это вы не одиноки, это общая беда уже нескольких поколений. Я сама ставила себе рациональное мышление уже ближе к тридцати. Навыки критического мышления - это приобретённое свойство разума, без тренировки они пропадают. Это как рисование или музыка: заниматься надо постоянно, а не от случая к случаю. Иначе наступит деградация, и восстанавливаться будет тяжело. Между прочим, я знаю человека, который за десять лет без книг почти разучился читать. Сама не верила, что такое бывает. Но у меня просто не укладывается в голове, как это можно - не читать. Но увы...
Прямого ответа на вопросы от вас пока никто не дождался. Всё, что можно понять из этого потока сознания: своего мнения о религии у вас нет. Вы не знаете, зло это или добро, но при этом считаете, что она нужна.
Тогда прямой вопрос: кому и зачем? Вам лично она нужна? Мне - нет. Тем, для кого это работа, разумеется. она нужна, они на ней деньги делают. Ну а людям, которые им деньги дают, это всё зачем? Не могут найти для них другого применения? Так это явно не признак здравого рассудка.

Ну в питание воздухом и полеты этого я не видел, а лечение руками, точнее внутренней энергетикой приходилось видеть, абсолютно физическая вещь. Энергетическое воздействие не хуже физического, только в школе этого не проходят пока что. А религия фактически использует данную возможность, хоть и не знает ее происхождения. Если ты не знаешь закона всемирного тяготения, то ты же можешь кинуть камень....вот религия в какой то мере это делает.
И я уже писал, в вере важна не форма, не выдуманные сказки про богов, а важна сама вера.
Энергетическое воздействие... Воду Чумаком не заряжали? В каком смысле "важна сама вера"? Вера во что? В то, что атомы можно расщеплять усилием воли, без реактора? В то, что заклинания на церковнославянском как-то влияют на реальность? Так это бред. Чтобы в него поверить, человеку нужно забыть, что у него есть среднее образование и голова. Хотя если голову использовать только как клумбу для причёсок, получится. Но это деградация. Повторяю ещё раз: верить нормально для человека до семи лет. А потом надо думать, чтобы не поверить случайно какому-нибудь торговцу наркотиками. Именно поэтому в школе никакой религии быть не должно. Мусор, вбитый в голову в школьные годы, потом очень трудно оттуда убрать. В детстве ещё нет навыков критического мышления и жизненного опыта тоже почти нет, слишком легко подсесть на духовные наркотики.

Суть любого предприятия в его продукте, а не в руководстве, не путайте эти вещи.
И что же это за продукт такой? Возможность переложить с себя ответственность на кого-то другого? Проникнуться чувством вины за то, что ты человек, а не ангел и не святой? Ангелам легко быть идеальными - они не существуют, а человеку жить приходится. Самоубиваться, по мнению христиан, тоже нельзя. Где логика? Отдать ползарплаты чужому дяде, чтобы он купил себе часики за много тысяч, когда ты сам не можешь купить холодильник? Это при том, что у большинства зарплаты еле хватает на самое необходимое. Охренительно нужный продукт.

В школы религию ввели наши власти, к ним и притензии.
Во-первых, прЕтензии. Во-вторых, наверху уже давно в курсе, что об этом думают. Учителя не молчат.

И что в этом плохого, люди приносят ненужные вещи и игрушки, вместо того что бы от них избавиться отдают в храм. В церкви кажется их по детским домам раздают. Что плохого в том что бы помочь человеку который умирает с голоду?
Если вещи собирают для детского дома, почему бы не связаться с ним напрямую? Зачем нужен посредник? Чтобы он мог потом громко орать, что помогает детям? А РПЦ так и делает. А помощь голодающим по принципу "миска супа и проповедь" приносит больше вреда, чем пользы. В чём причина того, что есть голодающие? Об этом думали? У нас же сплошь и рядом борются со следствиями, вместо того, чтобы убрать причину. И если бы только у нас...

Это их личное мнение, это их вера, если ты в это не веришь то тебе должно быть фиолетово. Просто не говори что крещеная и никто не будет и приставать.
Угу... Вот именно поэтому я с родственниками и не общаюсь. Начинают клевать мозг, нервы не железные, а в пеший эротический тур не пошлёшь, невежливо как-то. Родители ко мне с этим не лезут, у них своих проблем хватает. И ещё раз напоминаю: мы не переходили на "ты".

Кроме того вы считаете слабоумными всех кто с вами работает, живет рядом, всех друзей? Или вы так уверены что все они атеисты? А может половина из них верующие, просто не распространяются об этом. Узнайте ради интереса. Посмотрите сколько из знакомых носят крестики....
Опять домыслы. Не надо судить о людях по себе, они все разные. Про крестики - вообще финиш. Я вот иногда ношу кельтский крестик, красивый, серебряный, мне его друг подарил. Это не значит, что я верующая. Для большинства это просто украшение или вообще талисман. Показатель того, что уровень суеверия в обществе уже зашкаливает. А именно из суеверных людей, верящих всему, что скажут по ящику, и получаются фанатики. Они же не думают, они верят! Единственное, что пока успокаивает: им влом устраивать погромы. Вот поорать - это да... Но активисты-то уже появились, а это повод обеспокоиться. Найдётся какой-нибудь Чаплин, пошлёт на тех, кто ему не нравится, а они и пойдут.


А мы только и можем, что бить абсурдом по маразму. И правда, жизнь уже не театр, а цирк... Но макароны хоть вкусные, а что толку от гундяевской РПЦ?

Ирма Банева, Ну вот уже оскорбления. Это вам стоило бы поучиться внимательнее читать, а не фантазировать.
Воду Чумаком не заряжали?
Нет не заряжал и не уверен что это возможно.
В каком смысле "важна сама вера"? Вера во что? В то, что атомы можно расщеплять усилием воли, без реактора?
На самом деле не столько важно во что человек верит, как то насколько он верит и что ему конкретно это дает. Если вам доставляет удовольствие верить в расщепление атомов, то пожалуйста, верьте.
В то, что заклинания на церковнославянском как-то влияют на реальность?
Где я это писал? Это ваши фантазии.
Чтобы в него поверить, человеку нужно забыть, что у него есть среднее образование и голова.
А ничего что многие верующие имеют высшее образование? Ну конечно мы, с нашим высшим образованием вообще никуда не годимся по сравнению с вашим средним....
А потом надо думать, чтобы не поверить случайно какому-нибудь торговцу наркотиками.
О куда фантазия пошла, торговцы наркотиками уже мерещатся
В детстве ещё нет навыков критического мышления и жизненного опыта тоже почти нет, слишком легко подсесть на духовные наркотики.
Ну вот у вас его точно нет.
критическое мышление - мышление личности, проникающей в логику проблем с целью их объективного изучения без эгоцентрического или социоцентрического уклона.
И что же это за продукт такой? Возможность переложить с себя ответственность на кого-то другого?
Я не собираюсь вам объяснять прописные истины. В церковь ходят миллионы людей, миллионы людей платят деньги за это все, причем абсолютно добровольно. Отсюда элементарный вывод: Продукт пользуется очень широким спросом. И ваши пустые заключения не стоят вообще ничего.
Во-вторых, наверху уже давно в курсе, что об этом думают. Учителя не молчат.
Полагаю, на верху были в курсе и до этого всего либо они дебилы. Если первое, то протесты уже ничего не изменят, так как протестующих будут просто сажать. Если второе то изменить данный вопрос еще можно, но вот ситуацию в стране это мало изменит.
Если вещи собирают для детского дома, почему бы не связаться с ним напрямую?
Вы конкретно хоть раз связывались с детским домом и передавали им вещи?
В чём причина того, что есть голодающие?
В мизерных зарплатах, отсутствии защищенности и упаднических настроениях в обществе в первую очередь. А по-вашему церковь виновата в этом?
Вот именно поэтому я с родственниками и не общаюсь.
Это ваше упущение. Найдите сначала контакт с окружением, а потом уже лезьте в судьбы других людей.
И ещё раз напоминаю: мы не переходили на "ты".
Может еще называть вас "ваше высочество"?, извините, не заслужили пока.
Я вот иногда ношу кельтский крестик,
Это ваши личные суеверия.
Христианские крестики вряд ли кто носит как украшение.
А именно из суеверных людей, верящих всему, что скажут по ящику, и получаются фанатики.
О, вот вы сразу решили все мировые проблемы, поздравляю, давайте баллотируйтесь в президенты.
Единственное, что пока успокаивает: им влом устраивать погромы.
Ну да, кроме погромов то и придумать ничего не можете, очень действенный способ. Взять расхреначить чье либо имущество, подвиг еще тот. Но зато потом правительство отчитается какие они хорошие, посадили террористов....вот им подарок вы сделаете.
Найдётся какой-нибудь Чаплин, пошлёт на тех, кто ему не нравится, а они и пойдут.
Куда пойдут? Для этого не нужно созывать толпу, хлопотно, для этого есть обычные бандиты, которые даже за меньшие деньги по-тихому все решат.

Переменчивый ветерок, вот честно... И вроде есть что ответить, но как подумаешь, к чему приведет...

Ирма Банева, Кроме того вы удивляетесь почему я против того что бы считать церковь злом. Ваша цитата, вдруг забыли не знаете, зло это или добро
Биполярное мышление это даже не средневековье, это каменный век.

NobodyVoice, Что именно вас не устраивает?

Переменчивый ветерок, упертость. Уж извините, но по другому никак не назовешь.

Вот вы знаете, я давно поняла, что с верующими спорить бесполезно, им необязательно аргументировать свою позицию, у них же лозунг: не думай - верь. Хорошо еще в нашей дискуссии нас не прокляли и в аду гореть не послали, как это бывает в соцсетях типа вконтакте. За это я и люблю дайры.

Ребята, успокойтесь. Переменчивый ветерок, спорит просто ради спора. Ну, есть же адреналиновые наркоманы, а он, похоже, получает кайф от споров. )))))) Причём, что забавно, он постоянно смешивает понятия, валит всё в одну кучу, и зачастую выступает с позиции адвоката дьявола.
Это потому что человеку важно не разыскать истину, а просто что-то сказать. Для него главное - возразить, а как и чем - неважно... )))))
Мы уж с ним давненько дискутируем, выводы я давно сделала. Иногда ему случается попадать правильно, но это так, чистое совпадение. ))))

Если верующего ты знаешь лично, а еще лучше если с ним дружишь, то он умный и прекрасный человек, а все остальные верующие тупые идиоты. ))) Ты согласна с этим?
Не согласна.
Сколько было верующих знакомых - со всеми перестали общаться. Ни одна дружба не выдерживает их ограниченности и желания приписывать мне свои взгляды. А ещё обижаться они страшно любят, их просто хлебом не корми. Верующие - это вообще оригинальный народ. Ближнего своего они готовы шпынять как угодно - это ж для его же блага! - а сами чуть что падают в обморок от смертельных обид, что твоя институтка... Так что нет, дружбы с такими людьми не получается.
Вт только недавно расстались с одной знакомой, а ведь общались четыре года. Пока деликатно молчали о неудобном вопросе - сохранялось общение: кастрированное, похожее на ходьбу по минному полю, но оно было. Но потом раз заговорили, два... Обиды, сопли, вопли... Она трагически "хлопнула дверью"... А я спросила себе - оно мне надо?
Есть другой тип - с теми я общаюсь легко. Эти люди ходят в церковь... Но вот ведь в чём фигня - они на самом деле неверующие. )))) Для них религия - это культурная традиция, есть же люди, которые любят старину: салфеточки, кружавчики, иконочки... ))))) И обрядность эта для них - внешняя, что-то вроде хороводов под ёлкой с дедом морозом. Мы все играем в это, но это не делает нас верующими в этого дедушку... ))))

Власть, в госдуме тоже идиотские законы придумывают.
Ага. Власть - плохая, а церковь вся такая белая и пушистая. Прямо как та проститутка: "Не виноватая я, он сам пришёл!" )))))

у животных души нет, есть только дух.
HardRain, Я честно попыталась понять логику, и мой ум зашёл за разум. А в чём разница-то? ))))))

ЦДСП уже отправила поздравительное письмо собратьям нашим. Ибо Церковь Древангелистов Седьмого Пня признаёт Макаронного Монстра наравне с Буратино и Папой его Карло! Деревяхо! РАминь!
Ирма Банева, ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Я хочу посмотреть на эту... Седьмого Пня.... Бо-о-о-оже, я представляю, фарфоровые фигурки семи пенёчков на полочке... )))))))))))))))))))))))))))

Хорошо еще в нашей дискуссии нас не прокляли и в аду гореть не послали, как это бывает в соцсетях типа вконтакте.
ksenon68, это только в начале было слово. Потом оно перешло в дело. Тем-то верующие и опасны. Кстати, я видела ролик на YouTube, там молодой ухоженный поп посмеиваясь говорит, что празднующих масленицу надо сжигать. Какие куклы? Это несерьёзно, ребята! Это фуфло... Только самих людей!

julia-sp,
Я хочу посмотреть на эту... Седьмого Пня...
Смотрите, конечно: vk.com/club1256906 А ещё у всех будут Золотые Ключи в натуральную величину и статуи Девы Мальвины. ТакЪ победимЪ! Ибо куклы карабасам не игрушки.

Ирма Банева, спасибо! Порадовала - так порадовала. Я чуть не уписалась, пока смотрела! ))))))))

А я как раз тот ролик нашла, с добрым попиком... Начиная с 0:25

Служитель РПЦ иеромонах Зосима рассказал о "пожирании" блинов на Масленицу, о сжигании язычников на костре, которые занимались "фигней", о фильмах с Анджелиной Джоли и прочем "фуфле".

julia-sp,
Служитель РПЦ иеромонах Зосима рассказал о "пожирании" блинов на Масленицу, о сжигании язычников на костре, которые занимались "фигней", о фильмах с Анджелиной Джоли и прочем "фуфле".
А, это я уже видела. Если он так уверен, что будет гореть в аду, чем же он таким занимается? Порнуху небось смотрит, а может, и в реале пытается что-то воспроизвести. Видела я таких, обычные циники и приспособленцы, говорить могут что угодно, но верят только в свою зарплату. Ну и ЧСВ об людей почесать - это святое, чоужтам.

NobodyVoice, Упертость в чем? Я привел конкретные доводы по тем позициям с которыми я не согласен. Вы вообщем то против этих доводов ничего не привели, в остальном я с вами и так согласен. А Ирма Банева так вообще на личности начала переходить....
ksenon68, А здесь есть верующие?
julia-sp, Ты не права.
"По опросам, в России 90 процентов верующих — но пятая часть из них ни разу не была в храме, а в Царство Небесное верит чуть больше половины. Еще меньше людей верят в чудеса Христовы. Зато в существовании ада уверено почти 60 процентов наших сограждан."
Если человек никогда тебе не говорил про веру, это не значит что он не верующий, ты вдумайся, их 90 процентов! Если ты конечно разругалась с 90 процентами знакомых и вообще практически ни с кем не общаешься, ну я тогда не знаю....
Есть другой тип - с теми я общаюсь легко. Эти люди ходят в церковь... Но вот ведь в чём фигня - они на самом деле неверующие.
Ну вот определила.....это ты путаещь получается верующих и фанатиков! Я согласен что фанатики ограничены в своем мышлении. Но обобщая это на всех верующих ты оскорбляешь как раз этих людей, которые ходят в церковь. Если люди ходят в церковь, то они с большой долей вероятности верующие или туристы, но туристы один раз сходили и все, верующие ходят периодически, даже если очень редко.
Ага. Власть - плохая, а церковь вся такая белая и пушистая.
Этого я не говорил вообще то. Власть кинула кость, церковь и воспользовалась. Кто виноват, тот кто воспользовался возможностью или тот кто кинул кость?
Я честно попыталась понять логику, и мой ум зашёл за разум. А в чём разница-то? ))))))
Я же писал, что бы показать что человек круче чем животные.....историю науки почитай. Раньше целые теории придумывали на эту тему, Я удивляюсь как Дарвина с его теорией сразу не убили.

julia-sp, У меня вот только один вопрос возникает, власть кинула кость церкви или народу, что бы перенаправить его активность с них на попов.....

julia-sp, А по видео....манера общения не похожа, по крайней мере на наших, священников....вот думаю не подлог ли..... Тем более такое говорить на камеру...он бы больше там не работал с большой вероятностью..... я вообще не уверен что это священник...

Переменчивый ветерок, ваши доводы раз за разом опровергают, но вы раз за разом пытаетесть от этих опровержений уйти, уводя разговор все дальше и дальше от первоначальной темы, или просто сводите все на нет. После чего вы радостно начинаете все сначала. В этом и есть упертость. Вы пытаетесь, за неимением жизнеспособной аргументации, перевести разговор от общего к частному, да еще при этом поставить оппонента в положение оправдывающегося. И не важно, что не получается, попытка то не пытка. Про передергивание и перевирание тоже говорилось не раз. То что вы нарвались в результате... А вы не этого добивались? Или вы не были способны этого предвидеть? Ну, тогда аналитик из вас никакой, потому как если долго кому-то язык показывать, рано или поздно по губам получишь. Но тролли они ведь такие тролли...

NobodyVoice, Я как раз не увидел тут опровержения, скорее даже больше подтверждений моих слов.
Вернемся назад к теме спора:
1. Все верующие тупые.
Предыдущим постом julia-sp полностью подтвердила мое мнение. Просто она почему то верующими называет фанатиков, а тех верующих которые фанатиками не являются, она не считает верующими. Следовательно тут вопрос чисто в терминологии.
"верующий - Тот, кто признает существование Бога." Если человек ходит в церковь значит он признает существование бога, иначе что ему там делать? Поэтому я считаю что мое понимание верующих является общепринятым.

2. Церковь это зло. Деление на добро и зло основной признак детей и фанатиков. Если вы до сих пор делите все на добро и зло, то вы либо еще не доросли до взрослого мышления, либо являетесь фанатиками. И в том и в другом случае обсуждение малопродуктивно. Поэтому я вам больше не буду доказывать несостоятельность ваших аргументов.

Отсюда я считаю необоснованными обвинения в мой адрес.
Так понятнее?

1. Сказав, что синее - это красное, Вася полностью подтвердил мое мнение о цвете. Правда он называет красное синим. Но это вопрос терминологии. Как то так.
2. Судя по вашим постам, вы считаете Церковь добром, а все плохое - происки правительства и идиотов. Ни одного слова о том, что в Церкви есть недостатки, вами сказано не было.
И не надо говорить, что вы в нейтралитете. Ваша реакция на попа из видео гораздо красноречивее.

"верующий - Тот, кто признает существование Бога." Если человек ходит в церковь значит он признает существование бога, иначе что ему там делать?
Если человека ставит на новый год ёлку - значит он верит в существование деда мороза - иначе, зачем её ставить? ))))) Вот где логика в твоём рассуждении?

Почему ты заподозрил, что поп - ненастоящий? там даже имя приведено. Совершенно конкретный человек... И не будет ему ничего. Они и не такое творят - и хоть бы что. Смирнов вон всю Росию поздравил со смертью видного учёного. Радуйтесь, говорит, наконец-то! И ничего... Совести у них - ни капли.
В церквях у них не торговля. Ага. Но попробуй взять что-то бесплатно! ))))) Один мужик попробовал их уличить в том, что вином они хреновым торгуют - ни этикетке ни состава, ни изготовителя... Так они с пеной у рта - "Мы от государства отделены! Что хотим - то и делаем!" Ну ещё бы... Государство им не указ, они считают, что их порядки выше закона. Я тебе об этом уже писала.
Да им один кассовый аппарат страшнее, чем все атеисты вместе взятые.

Но для тебя, конечно, и это не аргумент. Оня дарят. Ага. За деньги. Эээээ, за пожертвования. Стыдобушка... Впрочем, о чём я? Стыд у них? Смешно...

И то, что церковь - это зло тебе ДОКАЗЫВАЛИ с аргументами в руках. Ни по подному из них ты не сумел возразить. Только и кричал в ответ "Сам дурак".
Ну как с тобой после этого разговаривать? С Паниковскими не разговаривают. Классику припомни...

NobodyVoice, Судя по вашим постам, вы считаете Церковь добром
Особенно по тем нескольким постам, где я говорил, что не считаю церковь добром, внимательно же вы читаете....
Ваша реакция на попа из видео гораздо красноречивее.
Реакция любого нормального человека.

julia-sp, Имя? Где? я вроде бы имя не слышал даже.....
Почему решил что это не священник:
1. Я видел священников и разговаривал с ними. У них профессиональная манера говорить определенная вырабатывается со временем как правило. У этого такой манеры нет.
2. Этот священник откровенно стебется. Причем на фоне икон и вроде как в одежде священника. Я понимаю если бы он это говорил где то вне церкви, дома например или на улице. А тут как будто специально атрибуты подсунули. Это странно.
3. Говорит он довольно громко, что в церквях как бы не принято. А учитывая хорошую акустику церквей, все его слова прекрасно должны слышать все там находящиеся.

Может конечно в этой церкви священники настолько обнаглели что ничего не бояться, но это кардинально не сходится с тем как ведут себя свещенники в нашем городе....


И на все аргументы я ответил, они ничего не доказывают.

"Иеромонах Зосима — иеродиакон и позже иеромонах Русской православной церкви, путешественник на Святую Землю (Палестину), автор сочинения: «Книга глаголемая Ксенос, сиречь Странник диакона Зосима о пути иерусалимском до Царяграда и до Иерусалима», или «Хождение инока Зосима».
Зосима, по-видимому, принадлежал к братии Троице-Сергиева монастыря. В 1414 году он посетил впервые Царьград (ныне — Стамбул), сопровождая княжну Анну Васильевну, помолвленную с Иоанном, сыном императора Мануила II Палеолога.
Весной 1419 года Зосима вторично предпринял путешествие на восток, посетил Афон, острова Хиос, Патмос и 7 апреля 1420 года достиг Иерусалима. В своем «Страннике» он подробно описывает достопримечательности святого Града."

julia-sp, Ему оказывается сейчас больше 600 лет, хорошо сохранился

julia-sp, О, вот нашел одного. Если не фейк, то это тюремный служитель в Южно-Сахалинске.....вообщем в большой деревне с населением 173,6 тыс. чел. Ну тем то до начальства далеко, так что могут болтать всякий бред, сочувствую Южно-Сахалинску что у них такие священники...